imTalk 53 - mit Dr. Christine Bernhofer

00:00:00: Herzlich willkommen zum ImTalk Immobilienmanager Podcast.

00:00:03: Mein Name ist André Ebert, ich bin Chefredakteur des Magazins

00:00:06: Immobilie Manager und

00:00:07: ich freue mich, dass Sie uns heute mal wieder zuhören!

00:00:10: Heute habe ich eine ganz

00:00:11: besondere Gästin

00:00:13: denn ich spreche heute mit Dr.

00:00:14: Christine Bernhofer.

00:00:15: sie ist Vorstandsvorsitzende der Reales, sie ist promovierte Volkswirtin und bringt mehr als twenty-fünf Jahre Erfahrung im institutionellen Immobilium und Fongmanage mit mit.

00:00:24: unter anderem war sie auch bei der UBS Real Estate bei Swiss Life Asset Managers.

00:00:29: Mit ihr spreche ich heute über die Chancen nach der Zinswende, die Bedeutung von aktivem Asset Management – ich glaube ein sehr wichtiges Thema heute und darüber warum Resilienz für mobilen Investoren heute wichtiger ist denn je!

00:00:40: Ich wünsche Ihnen ganz viel Spaß beim zuhören.

00:00:43: Frau Bernehofer, schön dass Sie mein Gast sind.

00:00:45: Vielen Dank, dass Sie mich eingeladen haben.

00:00:47: Sehr gern!

00:00:48: Ich fange wie immer mit meinen leichten drei Einstiegsfragen an….

00:00:50: Buch oder Podcast?

00:00:52: Eides.

00:00:52: Okay, haben sie ein Lieblingsbuch und ein Lieblingspodcast?

00:00:55: Lieblingsbuch.

00:00:56: Ich lese gerade mal wieder, wer bin ich und wenn ja wie

00:00:59: viele?

00:01:00: Okay.

00:01:00: Weil ich das immer ganz interessant finde so nach Jahren habe ich ein Buch rauszunehmen genau und beim Podcast was bisher geschah.

00:01:09: Das ist ein Zeitpodcast.

00:01:11: Einem Geschichts-Podcast und da hab' ich von den Kindern gelernt.

00:01:16: also ich wusste nicht dass es das gibt und damit bin ich jetzt mal gestartet.

00:01:19: eben noch Penicillin zum Beispiel war mir ganz interessant weil's einfach... Ja, aus der Geschichte lernen und da mal so ein paar Rückschlüsse ziehen.

00:01:26: Das ist ja nicht direkt schädlich.

00:01:27: Aber glaube ich eine Zufallsentdeckung penicillin

00:01:29: oder?

00:01:30: Ja das war es aber einfach einen unglaublichen Gamechanger.

00:01:34: Absolut!

00:01:35: Was ist Ihre Lieblings-App auf Ihrem Handy?

00:01:37: Wetter... Oh

00:01:37: nein!

00:01:38: Ich glaube das benutze ich wirklich am meisten.

00:01:41: Es sind ein bisschen profan oder es fällt mir gar nichts

00:01:44: so cooles ein.

00:01:45: Warum brauchen Sie ständig Wettereinfos?

00:01:48: Weil wir zu Hause Landwirtschaft haben Und weil das halt für uns eben in dem Jahr heute die Reide und so weiter irgendwie eine Rolle spielt.

00:01:56: Das ist so angewohnt von immer, also Wetterbericht früher, heute etwas moderner und manche Dinge bleiben einfach hängen.

00:02:05: Verstehe ich gut!

00:02:06: Ich schaue mir bis heute noch an wie der Seewetter bericht ist, obwohl ich im Landesinneren wohne.

00:02:10: aber ich komme ja von der Küste, von der Insel und schaume immer an, wie hoch sind gerade die Wellen?

00:02:14: Eine Information, die mich überhaupt nicht weiterbringt, aber ich kann sie gut verstehen.

00:02:17: Ja bleibt halt ein bisschen, das Interesse bleibt stehen.

00:02:20: Ein gutes Business-Frühstück oder lieber das lange Abenddiener?

00:02:23: Das lange Abenddinner, weil ich nicht Frühstück und dann hilft es wenig.

00:02:27: Aber abends hat man auch die Ruhe.

00:02:30: Oft sind die Gespräche, wenn man sehr früh, am Mittag ist man doch zeitlich eingeschränkt.

00:02:35: Und ich finde, wenn sich die Mühe gegenseitig macht und sich die Zeit freischaufelt, ist es eigentlich schöner, wenn mal so ein Dinner hat, wo wir wirklich... die Themen intensiver diskutieren kann und nicht so, ja okay jetzt haben wir schnell abgehakt.

00:02:49: Eins zwei drei und dann muss schon wieder jeder hoch springen.

00:02:52: Und ich habe den Eindruck bei Abendveranstaltungen oder Dinner kommt man tiefer in die Themen rein und es ist interessant dafür alle Dann nicht immer, aber sehr häufig.

00:03:02: Lassen Sie uns ein bisschen über die Reales sprechen?

00:03:05: Dreizig Jahre gibt es jetzt zwölf Milliarden.

00:03:07: Es hat auch eine Management-Zwarnheit Immobilien in unterschiedlichen Segmenten und auf unterschiedlichen Kontinenten, die teilweise sehr weit weg sind.

00:03:14: Was würden Sie sagen unterscheidet die Realis von anderen Marktbegleitungen?

00:03:17: Wir haben es gerade schon erwähnt und es gibt das seit über dreißig Jahren.

00:03:21: Das heißt wir sind extrem kontinuierlich unterwegs.

00:03:24: Wir haben unseren Gesellschaft dahintergrund bei der Landespank oder Schwerpunkt der Freistaat Bayern.

00:03:30: Das heißt, es gibt auch noch die nächsten zehn, zwanzig, dreißig Jahre

00:03:36: zu

00:03:37: agieren mit so langem Horizont.

00:03:39: Es ist auch eine Immobilie einfach wie ich sage gehört.

00:03:41: Ja das ist wichtig weil es ist immobil.

00:03:43: wir haben lange Horizonte und können uns da aufs Asset Management Thema wirklich gut konzentrieren.

00:03:50: Wir haben schon hohe Vermietungsquoten im Branchendurchschnitt.

00:03:53: Wir sind immer noch um die fünfundneunzig bei unserem offenen TV bei achtund neunzig Prozent.

00:04:00: Hilft, wenn man lang unterwegs ist und nicht die Sorge haben muss werde ich morgen verkauft oder gibt es mich überhaupt noch.

00:04:06: Kann ich überleben?

00:04:08: Das ist mit der Erfahrung, je stabiler der Background ist, desto mehr können wir als Team uns auf die Kunden auf die Anleger konzentrieren weil wir halt nicht beide Hände brauchen unseren Stuhl festzuklammern den es vielleicht morgen nicht mehr gibt Und das hilft sehr.

00:04:23: auch unser Gesellschaft macht keine Vorgaben die uns daran hindern für die Anlegertätig zu sein Und das ist in dieser Zeit, denke ich schon auch eher eine Ausnahme.

00:04:34: Soll man sicher nicht allein aber doch nicht so viele und wir können uns auf unsere Themen wie ESG konzentrieren?

00:04:42: Wir können uns auch vermieden konzentrierend haben alle relevanten Nutzungsarten spezialisten im Haus.

00:04:48: Das heißt all diese Themen können wir fokussieren und tun es natürlich auch.

00:04:53: Und das macht uns denke schon als das ist unser USP kann man so sagen

00:04:58: wenn sie so in ihre Management Board Meetings gehen, die man wahrscheinlich wöchentlich monatlich irgendwie macht.

00:05:04: Mit welchem Blick haben Sie gerade auf die Branche?

00:05:06: Sind Sie eher auf der Optimierungsebene Assetmanagement?

00:05:09: Haben Sie mehrfach angesprochen oder sagen Sie nächstes ist auch eine gute Zeit um eigentlich in die Investments wieder einzusteigen?

00:05:17: Realistischerweise ist das die Phase des AssetManagements.

00:05:20: Das ist ganz klar ganz weit vorne also darum kümmern, dass man die Objekte ertüchtigt.

00:05:26: Wir haben wie viele Büroobjekte auch mit Single Tenant.

00:05:30: Wir brauchen Konzepte für Multitenant.

00:05:33: Das müssen wir unseren Kunden erklären.

00:05:35: Unsere Anleger sind sehr interessiert daran inzwischen auch viele Details zu kennen.

00:05:40: da haben wir auch entsprechend unsere Formate angepasst.

00:05:43: Wir schauen nach Investments.

00:05:45: Momentan läuft Club Deal also wirklich schicke Immobilie an ein zwei drei Anlegers.

00:05:51: aber jetzt Wir sind gerade dabei ein größeres Einbringungsmandat zu realisieren.

00:05:59: Schauen wir mal, wann das auch entsprechend wahr wird?

00:06:04: Aber da geht es auch um Asset Management und Wohnkonzepte und ähnliche Themen.

00:06:11: Deswegen ist Investment... Da sind wir immer dran!

00:06:13: Wir haben unsere Truppe nicht so reduziert, dass wir nicht mehr präsent sein können oder keine Investitionen.

00:06:21: mehr sehen, dass wir keine Objekte mehr sehen.

00:06:23: Aber wir sehen die Nachfrage ist nach wie vor eher dünn kann man schon so sagen.

00:06:29: muss man auch sagen

00:06:30: und haben sich die wenn denn vorhandene Nachfrage hat sich die irgendwie verschoben Richtung Logistikwohnen gekommen?

00:06:37: Leute aus zu wollen Datacenter Themen haben?

00:06:40: Datacentra ist jetzt bei uns relativ wenig.

00:06:43: das sind auch sehr große Deals.

00:06:46: also da ist unsere Kunden Struktur.

00:06:48: Wir haben ja so viele.

00:06:52: Wir haben Institutionelle Versorgungswerke, aber wir reden hier über mittlerweile dreistelliger Millionen-Bereich bis zu Milliardenbereich.

00:06:58: Das ist jetzt nicht so wo wir uns tummeln.

00:07:00: Wir sehen Nachfrage nach Hotel tatsächlich.

00:07:04: Da haben wir was gemacht und schauen es da auch mit zwei drei Kundendinge an.

00:07:08: Wir machen Büro in gutem sehr guten Lagen.

00:07:13: Da gibt's auch Interesse und Wohnen sind aller Munde also Wohnen Das nochmal europäischer aufzuziehen, dass wir dort eben Frankreich Spanien Deutschland natürlich auch hier in den Fokus nehmen und verschiedene Wohnformen.

00:07:29: Also klassisch mit gewerblichen Wohnen da sehen wir große Nachfrage.

00:07:35: Logistik ist auch in aller Munde.

00:07:37: Da sind die Preise inzwischen auch wieder ganz gut gestiegen Und viele warten auch von unseren Anlegern wann und wie groß die Impulse sein werden, auch aus diesen staatlichen Programmen vor allem auch das Thema Verteidigung.

00:07:50: Man sieht zum Beispiel kinesische Unternehmen machen mehr und mehr Logistik-Themen.

00:07:55: hier bei Just In Time funktioniert auch nicht mehr so, wie es mal war.

00:07:59: Also Near Shoring Last My Logistics läuft alles aber auch da eher in Richtung gutes Portfolio haben und dann im Club Deal entsprechend anbieten

00:08:12: Wenn Sie mit Markteilen jemand sprechen und die Ausprägung, also wenn ich es tue.

00:08:17: Es ist die Ausbringung irgendwo zwischen der Suche nach einem Kapital Bewertungsproblem nach Refinanzierungswelle, die da auf uns zurollt.

00:08:24: Das sind eher dystopische Gespräche, die man gerade so ein bisschen führt.

00:08:27: Und das bestätigen ja auch durch die eine oder andere Umfrage zieht er noch nicht erst in Stimmungsindex rausgehauen.

00:08:34: Da war die Stimmung wieder schlechter als vorher, obwohl man schon das Gefühl hatte sie kann gar nicht schlechter werden.

00:08:38: wie sehen Sie so die aktuelle Thematik der Branche?

00:08:41: Da können wir uns auch nicht abkoppeln.

00:08:43: Wir haben Anleger, die auch sehr lange schon am Markt sind und da sehr ruhig unterwegs sind.

00:08:49: Wir sehen auch gerade bei den Banken- und Sparkassen, sie sich ja sehr viel mit Regulaturen beschäftigen müssen.

00:08:55: Das sind die Prioritäten aktuell einfach anders.

00:08:58: Das ist immer realistisch.

00:08:59: in dem letzten Zyklus hat glaube ich jeder der jemals eine Immobilie wollte, eine gekauft.

00:09:05: viele haben Immobilien auch deswegen gekauft um überhaupt Ausstattendiete zu bekommen und stellen natürlich jetzt fest, dass sie hohe Quoten haben.

00:09:12: Und diese hohen Quoten sagen schon auch viele müssen erst mal durch Inflows wieder ein bisschen nach unten korrigiert werden.

00:09:19: also das bei uns nicht anders wie über den anderen.

00:09:22: Angabegemäß stehen ja Unmengen von ausländischen Geldern parat aber da reden wir über Double-Digit IRRs und des.

00:09:30: soweit sind wir noch.

00:09:32: Wir wissen nicht, was kommt.

00:09:33: Wir haben ja die großen Refinanzierungen also von den Objekten, die spät im Zyklus gekauft wurden.

00:09:40: Ich hätte sie starten mal achtundzwanzig, neun zwanzig dreißig, einunddreißig.

00:09:44: Das wird sicherlich wegen Reinkommen vor allem der hoch gelevert ist.

00:09:47: das haben wir jetzt als Problem weniger.

00:09:50: Wir habe im Schnitt sind wir unter vierzig Prozent leveraged.

00:09:54: aber auch wir schauen speziell zu in die Zukunft.

00:09:58: Jetzt aktuell gibt es gar nicht so viel unterschiedliches.

00:10:00: Ich glaube, die Idee ist sich vorzubereiten und zwar nicht nur ein zwei Jahre sondern eher drei vier Jahre.

00:10:06: Was kommt auf mich zu an CapEx?

00:10:08: Wann läuft Mietverträge aus?

00:10:09: wie wird die Nachfrage sein?

00:10:11: dann was muss ich ansparen?

00:10:13: lohnt sich sicherlich auch mit den Anlegern zusammen Gelder in den Produkten sich aufzubauen, einerseits eben Umkrebsthemen gut zu lösen.

00:10:24: ISG ist auch nicht weg, auch wenn es viele totreden.

00:10:27: das Thema Carbon Footprint ist und bleibt bei Mieter, bei Banken und man muss vorbereiten dass man seine Leverage-Koten dann langsam aber sicher nach unten nimmt.

00:10:38: und dafür gilt es hohe Cash Flows zu erwirtschaften.

00:10:43: und die kriegst du neuer überhohe Vermiedungsstände so dreht sich das Ganze immer wieder im Kreis.

00:10:47: wir brauchen eine gut funktionierende Wirtschaft.

00:10:51: Bewegen sich auch Dinge wieder.

00:10:52: Aber ich meine, Sie beobachten es genauso wie ich.

00:10:55: Wieder Angriffe, wieder Themen der Krieg im Iran ändert sich nicht den Ölpreis die wieder nach oben.

00:11:04: Diese Unsicherheiten nehmen keinen Ende und deswegen ist jetzt eine riesen Nachfragebelebung für mich aktuell nicht zu sehen.

00:11:13: Einzelthemen funktionieren

00:11:16: bei diesem ganzen Konglomerat aus Einflüssen Wozu ja noch ein gesellschaftlicher Wandel dazu kommt, sowieso einen Wandel der Nutzung von Büro beispielsweise.

00:11:24: Wie schaffen es da so ein Unternehmen wie die Reales in ruhigen Fahrwassern zu halten?

00:11:29: Zwei Themen dranbleiben Mieter und Anleger.

00:11:32: Wenn Sie das ehrlich und anständig machen, dann fahren sie relativ gut färm miteinander umgehen, die Anlegers intensiv informieren.

00:11:42: wir haben unsere Formate also alle Anlegarformate enorm.

00:11:48: Wir haben nicht nur einmal im Jahr eine Anlageausschusssitzung, wir haben teilweise Update-Calls zu verschiedenen Themen häufig.

00:11:55: Wir haben zu jedem Fonds eine Fondsstrategie, wo dem Kunden auch erzählt wird, wann der Markt natürlich hilft?

00:12:03: Wann bekomme ich denn mein Geld wieder?

00:12:05: Ich habe investiert und vielleicht nicht für die Ewigkeit investiert.

00:12:09: Ich möchte irgendwann meinen eigenen Kapital zurück.

00:12:12: Und dazu brauchen Sie sauberen Fonds Strategien, würde man welches Objekt auch wieder an den Markt nehmen, solche Dinge.

00:12:20: Schauen wir mal, dass Sie Ihre Fonds wirklich untergaben fühlen.

00:12:23: Das ist ein ganz wichtiger Punkt und das geht wieder nur wenn sie nahe an den Investoren sind und hier auch ehrlich und sauber kommunizieren.

00:12:32: Die wissen alle wie der Markt ist.

00:12:34: Jeder weiß, dass er in der Franchel unterwegs ist.

00:12:36: Und ein klares Wort ist jetzt meine Erfahrung der letzten Jahre.

00:12:40: Ich meine da machen ja Krise jetzt schon bisschen länger.

00:12:42: Das vielleicht im ersten Augenblick nicht so schick.

00:12:46: In der längeren Zusammenarbeit ist es genau das, was eigentlich ein Anleger oder auch Ermieter von uns erwarten kann.

00:12:53: Einfach Klartext.

00:12:54: Jetzt machen Sie vor allen Dingen Spezialfonds, können aber wahrscheinlich nicht sagen dass sie von den Problemen bei offenen Fonds völlig außen vorgenommen sind.

00:13:04: Würden Sie das bestätigen?

00:13:07: Haben Sie spülen Sie so einen indirekten Druck durch die Probleme bei offener Immobilienfonds bei Ihnen?

00:13:11: Soweit ich sehen kann, ich sehe ja immer die Rückgaben... Vorher, das ist vor der neuen Generation.

00:13:17: Ich habe keine Anleger, die sofort zurückgeben können.

00:13:20: Es ist nichts, was mir auf die Stirn treibt oder was mich nachts nicht schlafen lässt.

00:13:24: Was schon berührt, ist das Thema, dass es offen und ehrlich, dass manche Berichte der Stadt um mich besonders ausgewogen sind.

00:13:34: Das wird schon erleben, dass die Anlegers vielleicht gar nicht so im Fokus sind.

00:13:41: Wir sagen unser Spezial vor Anlegern, aber auch unseren Vertriebspartnern.

00:13:45: Die Objekte die wir in unserem Vorhaben sind relativ neu, die sind mit achtundneunzig Prozent ist der vorn vollvermietet.

00:13:51: Klug einfach nichts zu tun.

00:13:53: Das ist ein langfristiges Produkt das über zehn Jahre plus für den Anleger da sein soll dass eine ordentliche Ausschüttung bringt.

00:14:00: Jetzt könnte man den Eindruck gewinnen, die Profis verstehen wie der Markt funktioniert und haben auch einen Einblick darin, dass es halt gerade Probleme auch bei Immobilien gibt, trotzdem hat man den um die Quote zu reduzieren im eigenen Portfolio.

00:14:17: Haben Sie den ähnlichen Eindruck, dass es nur ein Quotenthema ist und kein Immobiliethema?

00:14:23: Die Quotenthemen haben schon viele weil der eine oder andere halt dann tatsächlich bis über vierzig Prozent Immobile kommt.

00:14:32: das natürlich viel.

00:14:33: unter verschiedenen neuen Regularen ist es vielleicht zuviel aber dieses Problem geht bis heute Nicht ganz spurlos, also Arbeit haben schon.

00:14:42: Aber wir haben keinen Form mit Rücknahmeaussetzung und keine Rückgaben vorliegen.

00:14:46: Wir wissen auch von keinem die reinkommen könnten.

00:14:49: aber wir hatten schon Rückgabe und die lösen wir mit allen Anlegern gemeinsam.

00:14:54: Wir machen Anleger-Gleichbehandlung.

00:14:55: jeder hat dieselbe Information Und bisher ist es uns ja wir hatten das jetzt schon einmal gelungen dass das Geld im vorn bleibt.

00:15:04: Also entweder wird Anteile übertragen oder Progabe ersuchen wurde zurückgenommen.

00:15:12: Kann man das garantieren?

00:15:13: Natürlich nicht, aber bis jetzt bin ich sehr froh, so kluge und bedachte Anleger zu haben die hier im Sinne wirklich auch ihrer Anlegargelder.

00:15:23: Die haben ja selber auch Anlega-Gelde.

00:15:25: Das ist alles nicht eigenes Geld, dass sie das schon gut agieren und sinnvoll agieren mit entsprechender Transparenz ohne die Tests.

00:15:33: Als wir uns das letzte Mal unterhalten hatten, das muss so circa anderthalb Jahre her sein.

00:15:38: Hatten wir vor allen Dingen auch über ihre Digitalisierung.

00:15:40: sind effizient also die Gott wie sagt man das auf toll Deutsch?

00:15:45: Ihre Strategie zur Steigung der Effizienz gesprochen.

00:15:47: So rum könnte man sagen.

00:15:50: Wie hat sich das in den letzten eineinhalb Jahren so entwickeln?

00:15:52: welche spezifischen digitalen Initiativen haben sie umgesetzt und welche Auswirkungen hat das eigentlich konkret auf ihr Unternehmen?

00:15:59: Wir haben auf alle Filme mal den großen Case umgesetzt, das wir auf Unmogpack umgestellt haben.

00:16:05: Anfang des Jahres war da Go Live und es sind jetzt natürlich dabei, dass entsprechend umzusetzen ist.

00:16:11: ja immer mit dem Testen kommen viele Themen hoch aber jeder der schon einmal gemacht hat dann wieder drei Sonderfälle.

00:16:17: Aber im Großen und Ganzen sind wir sehr zufrieden.

00:16:20: Das ist ein gutes System das weite Teile dessen abdeckt was man braucht.

00:16:25: Als Basis haben wir ein einheitliches System für Dokumentenmanagement.

00:16:30: Wir haben eine Anliegerplattform ausgebaut und wir sind intensiv dabei, Workflow-Automatisierungen zu machen ist ja nicht alles KI vieles ist einfach Digitalisierung, Automatisierung und da haben wir ein sehr gutes In-House Team Und das überzeugt mich völlig.

00:16:47: also des Auslagern.

00:16:49: Ja es mag vielleicht noch einen Kostenvorteil hier und da sein Aber sie machen alle anderen sind schlau und innenhaus haben wir das noch nicht.

00:16:56: Und das haben wir umgedreht, also wir haben natürlich externe Helfer-Dienstleister aber wir haben ganz viel Altenohau im Haus.

00:17:04: Wir fragen an mit KI Anwendungen eine läuft schon.

00:17:08: Das ist ganz simple Dinge.

00:17:10: Auslesung von Exposés.

00:17:13: Da haben jetzt ne AKI die Verträge Mitverträge Kaufverträge ausliest uns entsprechend auch aufbereitet.

00:17:22: Reportings werden automatisiert.

00:17:24: Und all das braucht natürlich eine fehlerfreie Datenbasis.

00:17:29: und jeder da draußen hat bei uns, dass es schon echte harte Arbeit, dass die Daten grundsätzlich stimmen.

00:17:39: Da steckt mir sehr viel Kraft rein und auch sehr viel Manpower weil sonst hast du lauter falsche Ergebnisse.

00:17:46: also wir sind an der Ecke gut unterwegs Wir sind noch nicht mal annähernd Aber wir sind zumindest da, wo wir sein wollten um die Zeit.

00:17:55: Also wir sind gut im Plan aber es muss halt auch zu uns passen machen.

00:18:00: Wir haben um die dreihundert Mitarbeiter.

00:18:02: Wir wollen Dinge tun, die wir in schwierigen Zeiten durchhalten also nicht irgendwas aufbauen und dann merkt man okay der Markt läuft nicht mehr so gut jetzt kann ich die Dinge weiterführen?

00:18:12: Und wir wollen agil an die Dinge rangehen weil gerade so KI-Tools und Automatisierungsthemen das entwickelt sich sehr hohen Geschwindigkeit und das muss man einfach, es ist ein Dauerteam.

00:18:24: Das ist nichts was man jemals abschließt.

00:18:26: Es gekommen um zu bleiben und dazu brauchst du ununterbrochen auch Leute mit dem richtigen Mindset im Team um die Dinge voranzubringen weil uns geht's ja schon um Effizienzsteigerung nicht selbst Zweck dass man sagt auch ganz tolle Sachen

00:18:42: aber

00:18:42: leider benutzt sie keiner.

00:18:43: Genau diese Schleife würde ich nämlich gerne mit Ihnen drehen wollen, denn vor anderthalb Jahren haben wir nicht so explizit über das Thema KI gesprochen.

00:18:49: Während in den letzten eineinhalb Jahren das Thema ja rasant an Fahrt aufgenommen hat und wahrscheinlich die nächste Zeit auch weiterhin die Geschwindigkeit zunehmen wird.

00:18:58: wenn ich mit CEOs Geschäftsführer sprechen sagen sie immer klar gibt es irgendwie Konzepte und Möglichkeiten aber das schwierigste ist oftmals die Mitarbeiter mitzunehmen weil natürlich dass Thema KI auch ein Stück weit Angst stört.

00:19:10: Was glauben Sie ganz persönlich?

00:19:11: Welche Rolle wird künstliche Intelligenz und technologische Innovation da vielleicht im realen Management haben, und wo sind die Potentiale dafür in der Branche?

00:19:20: Auf alle Fälle alles was irgendwo mit Daten zu tun hat.

00:19:23: Verbrauchsdaten im Assetmanagement.

00:19:26: Daten die sich schneller ändern als man das eben händisch machen kann.

00:19:31: Einspielen von externen Datenbanken dass man Benchmarks hat.

00:19:35: Diese Sorge... Ist aus meiner Sicht nicht ganz unbegründet, weil natürlich jeder sich fragt.

00:19:41: Braucht es mich morgen noch?

00:19:42: Was mache ich heute?

00:19:44: Was fällt durch die Technik weg?

00:19:45: und was soll ich denn dann morgen tun?

00:19:48: Das ist jetzt in unserer Branche in Teilen nicht so problematisch, weil wir sehr viel eben auch mit Personen zu tun haben, mit Menschen.

00:19:56: Und in dem Moment wo sie viel mit Menschen zu tun habe, haben technische Lösungen einfach ihre Grenzen.

00:20:06: Menschen aus Fleisch und Blut.

00:20:07: Und das lässt sich nicht ersetzen, was sich sehr wohl ersetzen lässt sind eben sämtliche Analyse-Themen Aufbereitungen, Ausreportings auch mit entsprechenden Algorithmen Ergebnisse zu bekommen die du eben nicht mehr mühsam selber machen musst.

00:20:24: Ein simple Dinge wie Präsentationen Das geht ja wirklich in einem Tempo wo früher halt feften Junior Mitarbeiter zwei drei Tage gearbeitet hat.

00:20:33: Das geht heute in einer Stunde.

00:20:35: Also diese Themen bewegen uns auch.

00:20:37: Wir arbeiten auch in neuen Ausbildungskonzepten, wir haben weiterhin gleich viel Werkstudenten.

00:20:43: also wir geben weiterhin jungen Leuten Chancen die uns eine Chance geben als Arbeitgeber.

00:20:49: aber die Ausbildung ändert sich.

00:20:52: Der muss jetzt nicht mehr erstmal die ersten vier Wochen Exposys einklopfen sondern es geht schneller in qualifiziertere Themen, in komplexere Themen Problemlösungen in Ideen, kreative Sachen und das kostet die Mitarbeiter.

00:21:08: Die da sind schon mal spürbar mehr Zeit.

00:21:11: also Ausbildung bekommt einen ganz anderen Stellenwert Und das ist bei der Digitalisierung schon zu überlegen gerade wenn ich langfristiges Unternehmen bestehen möchte.

00:21:22: wie bekomme ich den Nachwuchs?

00:21:25: In die Situation ein Senior zu sein ohne dass er diese ganzen Unmengen von Junior Arbeiten gemacht hat, was die einfach nicht mehr gibt.

00:21:35: Fehlt das manchmal auch schon bereit?

00:21:36: Also diese ganzen Themen durch die man als Junior gehen muss um dann sieben Jahre zu werden, die sind ja auch manchmal hilfreich, wenn man ein halbes Jahr lang Explosives eingeklappt hat wie Sie es so schön sagen.

00:21:47: Ja ich glaube da beruht uns viel Wirklichkeit.

00:21:49: also sicher ist Learning by Doing bleibt halt am meisten hängen.

00:21:53: nur wenn es verschiedene Do-ings in der Form nicht mehr ergibt wird man einfach Ausbildung anders denken müssen.

00:21:58: soweit wir.

00:22:00: Wir haben gestartet, wie wir das machen wollen.

00:22:02: Weil wir es eben sehen dass wir trotzdem ja Nachwuchs brauchen.

00:22:07: Wir brauchen Menschen die Lust haben auf Immobilie und die Interesse haben mit Anliegern zu sprechen.

00:22:12: Und wie bekomme ich sie dahin fundiert?

00:22:15: Mit diesen ganzen Aufgaben wahrzunehmen.

00:22:19: Ich habe auch noch nicht, aber daran zu arbeiten ist uns wichtig und dann ergeben sich auch Lehr- und Wanderjahre.

00:22:29: Das wird schwieriger, weil einfach viele von diesen Ausbildungstätigkeiten nicht mehr stattfinden.

00:22:35: Lassen

00:22:36: Sie uns noch ein bisschen über die Zukunft sprechen, nämlich alle Einflüsse, die wir gerade besprochen haben beeinflussen ja auch den Immobilienmarkt und die zukünftigen Aussichten.

00:22:45: Was würden sie sagen im Hinblick auf die Auswirkungen was Digitalisierung und KI und demografische Veränderung haben?

00:22:56: Ich vermute, mal in eineinhalb Jahren werden wir nicht so wahnsinnig viel unterschiedlich uns unterhalten.

00:23:02: Wir werden das Thema Automatisierung und KI

00:23:05: usw.,

00:23:05: das wird nennenswert vorangeschritten sein.

00:23:09: Mein Eindruck ist dass die Immobilienbranche der wirtschaftlichen Entwicklung ja immer ein bisschen hinterherläuft im guten wie im nicht zu guten.

00:23:17: Und wenn sich jetzt eine Wirtschaft erholt Dass wir mal Wirtschaftswachstum wiedersehen, das ist einfach der Treiber für alles.

00:23:22: Dann dauert es ja auch eine Zeit bis das eben bei den Mietern genügend Sicherheit hat dass die wieder neue Flächen nachfragen.

00:23:29: egal wer war's?

00:23:30: alles was eben Konjunktur abhängig ist also Büro.

00:23:33: auch das Thema Logistik was ein bisschen weniger konjunkturappängiges ist Nahversorgung Wohnen.

00:23:39: Auch das Thema Pflege spielt ja aktuell wenig Rolle weil einfach die Rahmenbedingungen so komplex sind.

00:23:45: Also diese Dinge werden vorangehen.

00:23:48: Also ganz sicher das Thema Wohnen, Logistik aus den vielen globalen Herausforderungen.

00:23:53: Aber ich glaube dennoch sind da immer noch da wo wir heute ein intensives Asset Management leerständig niedrig halten im Bürosegment schauen dass man das anbietet wo auch Mitarbeiter gerne sind.

00:24:06: Das wird sich nicht wirklich ändern.

00:24:08: Ich denke das Thema Home Office hat sich hinsichtlich Mietnachfrage Teilen auch erledigt.

00:24:15: Manche ziehen jetzt noch nach, dass sie ... Kannst du erst deine Flächen verkleinern?

00:24:19: Wenn dein Mietvertrag ausläuft?

00:24:20: aber wir sehen auch schon wieder Mieter im Ausland die ausziehen wollten sogar aus Objekten von uns und gesagt haben nein so viel brauchen Sie nicht mehr Und auf der letzten Hille nochmal umgedreht sind.

00:24:32: dann wie gesagt Nein, Sie wollen doch das Mehr Mitarbeiter bewuseln und sie blachen doch die Fläche also alles wieder zurück.

00:24:39: Also ich denke es ist im Großen und Ganzen dieses Thema durch.

00:24:42: Die KI wird sicherlich Thema sein in eineinhalb Jahren, wenn wir hier sitzen.

00:24:47: Weil wir dann sehen welchen Einfluss hat es auf die Büro-Nebenstandorten?

00:24:52: Ich habe sie mit gelesen haben.

00:24:54: München hat jetzt ein extra Büro aufgemacht vom Oberbürgermeister initiiert wo es darum geht wie kann man Büroflächen in Wohnfläche umwandeln?

00:25:04: also das wird sicher einen stärkeren Trend sein.

00:25:07: wo wir uns in einer halb jahren unterhalten.

00:25:09: In zehn Jahren In zehn Jahren denke ich, wir werden wieder eine Immobilienkonjunktur sehen.

00:25:15: Wir werden nicht mehr da sein wo wir bis zu einundzwanzig seien aus.

00:25:19: das käme wieder einen null- bis negativzinsprase schwer vorstellbar.

00:25:23: dass sind so einmal Effekte die ja auch großen Schaden angerichtet haben.

00:25:27: auf anderer Seite also in zehn jahren wenn wir Wirtschaftswachstum haben dann werden wir auch eine gesunde Nachfrage nach Immobilie haben.

00:25:34: Wenn die Wirtschaft weiterhin Schwierigkeiten hat mit dem Bestand, den man hat intensiv arbeiten und dort den Cashflow stabil zu halten.

00:25:43: Welche Rolle wird dabei die Realist spielen?

00:25:45: Anders gefragt, wie sieht die Strategie der Realist dafür

00:25:48: aus?

00:25:48: Die wird ganz klar so sein, wie wir aktuell sind Pan-Europäisch People on the Ground großes Vertriebsteam oder Kundenteam immer Ohr am Kunden.

00:26:00: Wir werden sicherlich versuchen mehr in Logistik und natürlich in Wohnen machen also was was Kunden wollen.

00:26:07: Am Ende ist es immer Was möchte mein Anleger?

00:26:10: Weil das hilft, einfach dessen Wünsche und Nieds zu erfüllen.

00:26:16: Wir dann immer starkes Assetmanagement haben und unser Ziel ist auch langfristig wirklich eine full-fledged KVG zu sein mit allem.

00:26:24: wir haben ja in Deutschland auch unser Property Management selber.

00:26:28: Das Thema Infrastruktur denke ich zunehmend eine Rolle spielen.

00:26:33: aktuell eher die immobiliennahe Infrastruktur aber diese Themen werden ein Zukunftsthema bleiben, weil das finanziert werden muss.

00:26:43: Und mal der letzte Frage, was wünschen Sie sich von immobilien Branche und Politik vor Berner?

00:26:47: Da bin ich in echter Langweiler.

00:26:49: klare Rahmenbedingungen die Garantie von Eigentum also wirklich... Ich hätte nicht gedacht, dass sowas in Deutschland mal sagen muss, dass Eigentun garantiert ist.

00:26:59: Also alles auch wenn es sich eine Vergesellschaftung nennen mag, alles was Verstaatlichung ist, ist Gift für unseren Standort auch international.

00:27:08: klar sein und die üblichen Dinge ein bisschen Tempo auf Genehmigung, Planungsverfahren.

00:27:15: Da kommt jetzt schon Bewegung rein.

00:27:17: Und da hat der ZIA sich auch weiter geleistet, dass man dies immer wieder aus Baguette bringt weil oft geht es ja darum das sie Dinge nicht verschwinden.

00:27:24: Ich denke Nachhaltigkeitsziele sind wichtig.

00:27:26: wir werden das Thema Klimawandel vielleicht nicht mehr in irgendeiner Form nennenswert beeinflussen haben müssen uns anpassen müssen lernen unsere Immobilien unsere Städte diesen Themen anzupassen.

00:27:38: Wie gehen wir mit Hitze um, wie gehen wir stark regnen?

00:27:41: Auch simple Themen, was wir auch nicht wirklich dachten in der Vergangenheit Wasserversorgung, lauerhafte Wasserversorgen.

00:27:48: Wie stellen uns da in Zukunft auf?

00:27:50: und da brauchen wir einfach eine Verwaltung ein Start wo sich nicht alle naslern Dinge ändern sondern wo wir klare Rahmenbedingungen müssen sauber gesetzt werden und Planungssicherheit schaffen.

00:28:03: Das wäre sehr hilfreich.

00:28:05: Und ich glaube, das ist was wir uns alle wünschen die irgendwo in der Wirtschaft tätig sind.

00:28:08: und vielleicht zum Schluss noch etwas wirklich wichtig wär mehr auch in den Medien.

00:28:13: Die Wirtschaft das sind nicht die Bösen, das sind die Einkommen produzieren.

00:28:20: Man hat immer so ein bisschen Gefühl dass wir sowieso die Wirtschaft immer so'n bisschen als gerade wollen.

00:28:27: Wir wollen keine hundert Dinge aber wir brauchen Arbeitsplätze und für Arbeitsplätzen brauchen wir Wirtschaft und diese Themen mehr noch in den Vordergrund zu bringen, dass es ein Miteinander ist.

00:28:39: Also das hört sich jetzt bisschen an wie von der Kanzel.

00:28:41: und so das Wort zum Sonntag aber das fände ich schon wirklich hilfreich!

00:28:46: Vielen Dank für Ihre Worte und vielen Dank für das Gespräch

00:28:48: wo wir noch waren.

00:28:49: Ja, wer war?

00:28:50: Das war Miran Verküpen.

00:28:52: Vielen dank, dass Sie uns zugeirrt haben.

00:28:54: Ich hoffe die Folge hat Ihnen gefallen.

00:28:55: wenn sie noch mehr Folgen von uns hören wollen dann können Sie das natürlich auf www.imobilemanager.de Oder auf sämtlichen

00:29:02: Podcast-Plattformen wie Spotify.

00:29:04: Vielen Dank und wenn Ihnen die Folge so gefallen

00:29:06: hat, dass Sie ihn vielleicht sogar Ihren Kollegen vorstellen wollen oder uns einen Like geben dann danke Ihnen auch dafür!